资本市场与企业资本运营战略管理讲座
                                          暨海洋经济发展新动态报告会
                                                       时 间：2012年9月15日（星期六）下午13：40—17：00
                                                       地 点：杭州市莫干山路188号之江饭店会议中心一楼中会厅

嘉宾：
金雪军    浙江省国际金融学会会长、浙大教授、博导、浙江省公共政策研究院执行院长、省政府咨询委员会委员、金融专家
徐  加    浙大金融系教授、浙大宁波理工学院金融分院院长、金融学家
殷志军    浙江省政府金融办处长兼舟山市政府金融办主任

主持人（金雪军）：

   各位老总，今天我们在这里举行一个关于以资本运作和小额贷款公司和海洋经济新动态为主题的报告会。我们邀请的是各方面的权威人士，一位是徐加教授，他已经有30年左右研究资本的经验，他原来是经贸管理学院的副院长，也是我们资深的金融专家。徐教课讲得非常好，在各个金融机构有比较高的声誉，所以我们专门请他来讲讲资本金融这块。
     第二个我们邀请的是一首的主管部门的领导殷志军，我们殷志军主任现在身兼两个职务，一个是小贷公司的领导，从某种意义上说要成立小贷公司要经过他的手。同时他现在又兼任舟山市政府的党组成员，舟山市金融办主任。大家都知道海洋经济是我们浙江省最重要的国家发展战略，因为覆盖率最大，也是全省影响最大的发展战略，再加上我们马上要进入到海洋时代了。
     为什么中国跟周边国家事情这么多，就是因为海洋经济，现在大家都知道海洋的重要性。我现在看到网上和媒体的报道，中国的兵力跟日本进行对比，也就是说从这个地方看，我们浙江海洋地位的重要性马上就显示出来了。在这个过程里面，舟山这块是我们的重中之重，海洋经济的重点领域，重点地区。我们还专门批了舟山群岛山区，直接在做这方面的事情。包括项目的研发，招商引资，主导领域，都跟我们殷主任直接有关。
      我们曾经也打算过是不是到舟山去看看，现在看起来可能还需要一段时间。因为现在整个舟山群岛新区的建设刚刚启动，直接可以做的项目还要一个过程。所以我们专门请殷主任来给我们讲讲我们浙江的海洋经济到底到什么程度了，有哪些投资领域，有哪些领域可以跟我们对接。所以今天下午我们请了两位领导和专家，围绕这两个问题和大家做交流。
     现在经济确实是一个特别关键的事情，我自己对经济还是看好的，尽管有很多很多困难。像美国第三量化货币政策一启动，我们黄金时段在中间又可以发财了，因为金价肯定涨，资源大宗商品价格肯定涨。接下来就是怎么传递到我们国内的经济。其他的各种因素是不是会慢慢启动，也要看影响到底怎么样才能对接。所以这样的背景下面我们请两位领导和专家给我们围绕这两个主题一起交流一下，我想一定很有意义和启发。下面首先有请徐加给我们做报告，大家欢迎！

徐加：
     各位老总，各位会员非常高兴给大家交流资本运作的问题。这方面我不是专家，我们金老师才是专家，我们这种是叫做学问的，像我这样的叫一般教师。这个问题我在90年代开始曾经运作过，可惜没有运作成功。所以我的体会是实际运作不成功回来上课。如果当时运作成功我今天绝对不会坐在这里。后来又运作了第一个VC项目，所以接触相对比较早一点，再加上浙江经济的发展，也饱受了经济的态势。现在资本运作一个很重要的就是对环境和市场要有一个大概的了解。   
      昨天北京时间凌晨两点，美联属（音））推出了QE3，就第三论数量宽松货币政策，这对资产市场来说，绝对是利好消息。而且在这个消息出台的同时，德国联邦宪法法庭正式初步裁定欧洲中央银行的购买银行债权政策，不违反德国的基本法律，这样有条件的允许了欧洲央行早前时间推出的，就是购买银行资产的政策。而且是无限量，无限期的。
      美国这次第三轮货币宽松政策，第一数量有限制，但是期限没有限制。每个月买400亿美元。世界两大经济体，美国和欧盟在差不多的时间推出了宽松的货币政策。主要的原因是，（这个我是网上下载下来），以前QE1跟QE2的效果比较，主要是压低利率，QE1第一期，压低利率1.33的百分点，2008年10月份到2010年10月份1.75的百分点。因为大家知道美国自  2008年金融海啸以来，已经基本上实现了零利率政策，0.25%美联属体现的。
      2010年10月份，到2011年6月份主要压低利率1.57个百分点。作为政府出资来说第一轮总共是1.55万美元，第二轮是六千亿美元，而这一论还没有上线。我发现一个奇怪的现象，到今天美联属越来越倒向中国人民银行，中国人民银行倒美联属学习，因为中央银行的货币政策主要两种手段，一个是货币数量控制，一个是利率调控。
      美联属传统的调控手段主要是利率杠杆，我们国家原来是通过现代数量控制。但是美国、日本在利率政策到零利率政策以后，中央政策在零利率上已经没路走了，所以现在只能通过数量政策。所以这两天除了美元指数大幅度下跌之外，其他的都涨了。这个美国人调控得很好，这么多的货币推出来，竟然物价没涨。
      这说明西方发达国家现在货币的流通路径，已经逐步把货币流向消费者市场，转向并流向投资市场，所以对老百姓的影响不是太大，但是对投资品市场价格影响很大。资产市场的特点就是带有投机性，投机性必然会形成泡沫，如果调控适度，泡沫最重要破灭。
     现在网上有一个新的名词，QE3出来风险资产全面上扬。什么叫风险资产？像大宗商品、原油、金、银。但是这次看，指数的涨幅没有前两个月那么高。8月31号已经透出消息，美国准备实施QE3政策，所以10天以前买进大宗商品的，今天卖出肯定都赚钱了，那么我们浙江老板肯定有相当一部分的资金都是投向这块领域，当然如果去年买进，两个月前还深度套牢，反正这两天铜也上涨了，原油也上涨了，什么都在涨。
      因为马克思早就说过，什么是商品的价格？就是商品价值的货币表现。所以当你商品数量不变，货币又多，价格越来越高。所以在座的好多人只看到房价高起，不知道房价怎么高的。这10年来我一直在说，从2000年我们国家11万元到今年6月底变成92.5万元，整个960万平方公里面积没变，但是960万平方公里的货币增加了8倍多，你们可以算一下平均房价是不是涨了8倍。我们这么多年为什么取得了高增长，低通胀的局面？因为有了一个超量货币的吸水池一直很明确，这个吸水池就是房地产，把当量货币引到房地产领域。所以在经济高速增长的同时物价没有引起高度增长。
      美联属这次QE3政策的推出我个人觉得非常好，因为主要手段是购买机构发行的MBS，MBS翻成中文的抵押支持政权，主要是那些以抵押品为抵押的债务作为抵押品发行债券，这叫MBS，最典型的的MSB就是房地产抵押贷款作为抵押品发行的债券。这样他向机构购买这些已经发行的债权，那就意味着这些机构可以每个月获得大量美元的货币资金。他可以从事新的投资领域。所以美国金融的运行体系已经发生了很大的变化。
     大家知道，铁线的票据银行最简单的就是承兑汇票铁线（音），而承兑汇票典型的就是贸易金融工具，也就是说美国现在货币的发行也好，收进也好，它的传导途径已经跟传统的金融发生了变化。它不是通过货币市场上的票据的买卖来进行，而是通过资本市场的证券买卖来进行。这个对我们国家来说可能是一个重新的考虑，那么在这个情况下大家要注意。因为它是根据情况来看，整个美联属会议公告（大家网上可以去下载），从它的公告全文来说，主要目标是针对美国就业市场。也就是说如果就业率不能下降，将持续实行宽松的政策。如果就业率提高，失业率能够下降，那么它可能会减少这种数量操作。
      所以我这里刚好有一张表，当然也是人家那里拷来的，美国从2010年2季度开始，到今年2季度失业率从9.0%降到8.2%，奥巴马现在的目标是7%。所以这两个月美联属肯定在为奥巴马打气。所以我发现现在中美两国倒过来了，美联数是中央银行独立性最强的，但是现在把调控目标转向就业经济增长，人民银行的政策目标主要是经济增长。所以QE3出来，美元指数就降到了6个月来的最低为位。它通过货币币值的波动来调整整个经济运营态势，那就是CPI。
      大家看为什么它2011年推出第二轮货币QE2之后，没有推出QE3，因为连续六个月的CPI全部在3%以上。所以我说中美两国现在真的很相近。可能是中国人向美国人学习，也可能是美国人向中国人学习。但是从今年1月份开始，美国的CPI开始逐个月走低，到6月份已经降到1.7%，所以当时我就预测，如果他的失业率下不去，而CPI下去，这就为美联属推出第三轮政策流出的很大的瓶颈，反过来大家未来就要加强注意，那就是如果美联属的失业率下去了，而CPI上来了，那它的宽松政策就要开始准备收缩。他现在初步定的时间是2015年。
     我为什么要简单介绍一下这个情况，因为这是最典型的。我这个课间是3个礼拜前制作的。当时的经济情况我就不讲了，因为都是到2季度的情况，但是当时提出了有这样一些风险存在，欧债危机，现在这个风险相对来说也缩小了，如果欧洲中央银行持续购买银行体系的债权，这样就意味着保证银行体系有充裕的流动性，那就相对缩小了欧洲债务危机带来的影响。
     第二发展经济的全面投入趋杠杆化，这个过程到底是不是快要结束。那么从上半年的切情况情况讲，随着全球经济不确定性增加，并且成绩普遍上升，但是现在看起来，确定性已经出来了，欧洲央行购买债权，美联属购买证券，这样宽松的货币政策已经确定了。而且随着全球流动性的增加，很典型的，杠杆化现象又会提高，因为金融体系的资金充裕了，但是有可能导致这样的情况推升全球石油价格。昨天纽约原油价格期货已经涨到98.1%左右每桶，大家知道前段时间最低曾经跌到70%多美元一桶，油价可能再次高起。而且油价高起大家知道，货币增加之后最可怕的现象就是全球粮食价格大幅度上涨。所以最后网上专家预测，接下去世界经济体当中受冲击最大的就是进口粮食，进口原油数量一大，它的不利性就越大，我们国家可能就面临着一些挑战。      一个月前我就预测中国将CPI压力肯定很大，因为猪肉价格又要蠢蠢欲动了，向前冲根本没什么意思，这种全是记者的炒作。但是美国这一轮宽松政策，再加上今年夏天美国持续干旱，已经很明确的造成玉米大幅度减产，这就对全球粮食供应带来问题。当然玉米不是中国人的主要粮食，主要是中国的猪牛养是吃玉米的，所以饲料价格会有影响，会上涨，饲料价格上涨需亲价格就很难。
      第三就是新兴经济体汇率波动和资本流动风险。当然到今年6月份为止，一个典型的国际金融情况就是资金向美国回笼，新兴经济体汇率不断下降、贬值，除了我们人民币升值。所以这方面金融市场的波动性将会大大加大。
还有一个就是贸易保护主义抬头。美国现在采取的政策大家知道是什么吗？就是一条，利用这种政策来推进美国制造业回流，因为美国制造业不回流，它的经济很难大幅度复苏。所以他们一直在讲温州经济怎么样？我说很简单，制造业向温州回笼，温州经济马上起来，不可能起不来。失去日本的20年是最典型的。
     20多年前日本企业向外资本流动导致整个日本的GDP下降，但是你们注意，日本的GMP一直没有下降。就是我们以前提出来的，到底叫温州模式还是温州人模式。我相信温州的经济不景气，温州人照样能在全球各地站起来，温州人照样有钱，温州没钱，但是温州人有钱。温州现在就是第二个日本。
     美国2008年金融海啸，我就没称它为海啸危机。它的不是正常情况下的货币贬值通胀膨胀造成的货币危机，而是典型的资产泡沫破灭，造成社会流动性紧缩，趋杠杆化，从而导致实体经济受到萎缩，所以带来的经济现象。这跟90年代前后的日本是相当相象。而且我当时就说如果美国实体经济不复苏，很可能要面临像日本一样失去的20年。
     所以好多人这10年来问我房价怎么看，我说很简单中国只要GDP不负增长，房价就稳定。房地产的供求弹性是很小的，价格弹性很小，主要取决于收入弹性。日本经济1992年彻底崩溃，我1993年到日本去考察，而且看到了殖民党下台，但是当时在日本接待我的都是殖民党员，都充满信心告诉我，殖民党下台了马上会上来，日本政府90%就是殖民党员。所以日本真正的危机就是日元升值，原材料涨价，使得日本企业在日本生存不下去，只能向海外转移。这样就导致GDP下降。
     所以好多人在讲中国会不会是第二个日本。浙江的企业面临同日本八九十年代的情况一模一样。日本以前迁到太平洋，我们可以迁到安徽江西去。浙江的GDP下来了，安徽江西的上去了，浙江的房价涨不上去了，安徽江西的房价还有进一步上涨的可能。我前段时间到安徽广德县，尽量把我们月环的整个工业园区招商过去，在月环的GDP肯定受到很大影响。但广州的GDP上里了，所以今年上半年应该应征我这一点，今年上半年全国GDP中部发展最高，增长最高，西部第二，东部第三，所以全国还有7%以上的GDP增长。所以这就是小国经济跟大国经济不一样。所以从这个角度上讲，我们充满信心。我认为中国经济制造业有90年好发展，东部30年，中部30年，西部30年。所以要对中国经济充满信心。但是我们现在国内的金融形势我想不多讲了大家都知道，总体上中国人民银行货币政策执行报告上已经明确的总结报告已经归纳了，只是我把它拷贝过来了。
     

     所以我建议今天来的年轻的同志们一定要去关注《中国人民银行货币政策执行报告》，一个季度一份都可以免费下载。浙江人我在10多年前就向省委省政府提出过，有进行金融知识储备。因为有钱人就是钱怎么弄的事情。现在我们老板实际上就面临这个挑战，但是现在问题的关键在哪里？还是我这句话，你们现在到底是投资还是融资？所以我说温州金融改革试验区可能一开始就面临了导向错误的问题，什么改革试验是解决中小企业融资难。我查了一下温州市银行体系的存款远远大于贷款。
       我们曾经在90年代说过，每年温州存差（音）500个亿，但是每年宁波贷差500个亿。温州人很会花钱，所以根本不是没有钱，而是不知道这些钱不知道到哪里去了。所以今年省委提出来还正确一点，叫温州面临两难，民间资本投资难，中小企业、小微企业融资难。我个人认为世界上绝对没有融不到的资，一分不行两分，二分不行三分。所以融不融得到资关键是看你出不出得起这个价，出不出得起价是不是取决于钱的使用，收益率高不高。
     所以今年10月初看到温州的简报我就说，解决浙江小微企业很简单的措施就是减税。现在绝对是投资的利润率不断下降，投资利润率不断下降就导致融资可允许的成本不断下降。但同时民间借贷的利率高涨。所以我们现在的核心就在这里，就是有资金的追求高回报，用资金的人承受的成本越来越低，所以《钱江晚报》曾经登过一篇报道，我们省里每年要举行一次中小企业投融资对接论坛，那一年两个记者用了一个名词，怎么浙江的企业投资者竟然变成剩男剩女了，那就是资金也过剩，企业资金又短缺。
      其实很简单，有钱人在三楼，要钱的人在一楼，一楼的人走不上去，三楼的人不可下来，永远不成交。这个问题来自于哪里？来自于这10多年房地产的投资炒作。地价不变，房子多造一点利润肯定高。我一直在呼吁浙江老板的钱来之不易，白天当老板，晚上睡地板。一炒弄得不好，就是变成辛辛苦苦30年一夜回报一晚上。
      我在系里也在说，我们老师只能培养运作和投资，不能操作培养和投机。因为这个根本培养不出来。2007年12月份，全国举办了第一届股票指数期货大赛，宁波理工有一个学生，通过3月，按照组委会规定，你知道他的成绩是多少？2007年11的月份到2008年12月份，三个月时间把组委会给他的50万帐户资金运作到18个亿。当时好多媒体来采访说徐教授你怎么培养这个学生的？我告诉他们我说别采访我，我根本培养不出来。那他怎么出来的？我说很简单他妈生出来的。一个广州来的学生，这样的学生我碰到多了。
      我为什么讲这个呢？我是很实事求是的，当然好东西的一些砖头都在网上说，我知道你们炒作肯定会发财，如果这样，你下次问他你有没有发财，如果真正自己会发财的，肯定会自己先去发财了。资金搞不清楚他会跟你说说。所以一定要明确现代资本运营战略整个管理和决策。我告诉大家第一个资本决策程序就决定了，投资决定融资，而不是融资决定投资。
     我认为这个观念的转变相当于改革初，是以采定销还以销定采的转变，计划经济以采定销，市场经以销定采，计划经济融资决定投资，市场经济投资决定融资，那就是你必须要进行科学的投资。所以这方面我们系里有好几个专家，专门搞实体投资而且是跨国的，这些是从项目投资开始的，这才是真正的投资，寻找并确定机会，然后制定资本运算计划，进行融资。我们国家上市公司好多为什么股市上不去，主要是上市公司开衩了。上市公司欠了几十亿的钱，根本不知道这些钱用到哪里去了，没有战略规划，只能战术上进行投资。所以浙江企业2005年前后，基本上完成资本积累，浙江的企业家也完成了身份的转变，叫由企业家变成资本家，我告诉大家出资人跟经营者跟资本运作的期望是不一样的。
      所以这些理论，我总结了两句话，大家做产品经营的时候是追求利润最大化。这个比较简单，因为是短期收入与成本，但是你要资本运作是追求资本价值最大化，那是长期收益于风险。
      我给大家看一个公司价值。要买卖是不是肯定存在一个问题，叫值不值的问题。值不值你买，你怎么确定？当然它有三个因素确定，如果从公司的角度，风险性、获利性、成长性。我瞒大家，当我听到今年以来，温州资本开始转向股权投资我就很高兴，这是一种趋势，但问题是股权投资就是对投资对象的价值判断，你能判断出来吗？当然主要的指标叫获利性，但是金融学原理告诉我们，获利性越强越高，风险性也就越高，风险性高到一定程度不可控制了就变成了投机和赌博。
      不是说不允许投资和赌博，关键看你的运作是什么。你们有没有发现，浙江现在出现了民间借贷危机，主要是老同志遇到了新问题。30年前我们的产业都是资金周转速度很快，周转周期很短的轻加工业。随着经济发展，我们现在的产业包括传统产业，不断的随着技术进步，资金周转周期在延长，但是我们现在的民间金融形势还是简单的借贷，这样就出现了最简单的问题，叫短借长用，又要用3年借，只能借三个月，那你要12个三个月才能变成36个月，这就带来了我们的金融借贷是建立在接力赛的模式基础上。大家知道，美国的短跑选手全世界有名的，每个人出来都可以拿冠军，进入前8名，但是400米接力常常要出问题。但资金上一接力就会掉棒。所以在这种情况下，越是高收益，风险就越大。
      按照主流的金融理论要计算值不值，怎么运用现金流的方式，这是等号，最后是每一期的收益除以市场平均收益率这叫内在价值，下面这个公式大家看不懂，每年收益两毛钱，这个公司的有限股票的价值就等于4块钱，什么概念呢？当市场价值高于4块钱的时候，你就会觉得还不如存银行，这样买这个股票的人逐步减少，价格下跌。有预见性的，买这支股票的收益比银行要高一点点，那么买的人多了价格又上升了。
       我可以告诉大家这个公式倒过来，就是今天股市里盈利的公式。为什么专家说10倍就是十分之一的利率，20倍就是二十分之一的利率。那就全世界的平均投资收益率还是在5%—10%之间，当然发达国家低一点，新兴国家高一点，因为成长性好。
      

     我可以给大家一个情况，我们国家现在股市为什么没戏？2008年到现在，美国股市涨了一倍多，我们的股市涨了多少，大家有目共睹，但是中国的经济增长比美国经济增长好得多。我可以告诉大家，我们原来股市是经济的风向标。美国股市涨了一倍多，但目前美国股市的平均市盈率只有13.5倍，是相当于美国的历史平均水平，说明估值还是正常的。
      我们股市现在跌到为止，大概按照中位数平均市盈率还有29.55倍，如果按照算术平均数大概20倍左右。创业版现在发行的市盈率都要达到80倍。我去年运用浙大全国各地来上课培训的机会，在课堂上做了简单的调查发现，中国现在一线的房地产市盈率是100倍，三二线城市大概是70倍，三线城市是40倍，四线城市是20倍。
      如果你对房地产进行投资，一线城市根本没有投资价值。当然没有投资价值，不意味着没有投机的机会，这两个该点是不一样的，机会是靠把握的，价值是靠计算的。所以价值投资要靠模型，价格投机是靠感觉的。我发现炒股票好的学生全是感觉能力好的学生。黑板上上课上不好，一看到走势图价格就来了。这就纠正了我们的说法，两种都可以，但是我们现在把它混淆起来，一投机把模型都拿来投机。股民做作业做得越多的就做得越好。我是浙江大学金融系不炒股票老师。我1994年买进一直在现在，甚至一支股票现在已经退市了，但是我每年平均收益率还可以达到4%左右。所以大家记住，美国美联属推动QE3政策，对中长期利益好，很简单美国老板现在养老金好多都在股市里。
      所以我们国家的股市为什么不行，很简单，我们老早说过，中国的股票哪是股票是彩票。但是现在股民醒悟了，现在炒股票我们是去玩的，买彩票不就是这个功能吗？所以2007年的时候，好多浙江老板来找我，男的当老板，女的老板娘在家里没事情干，老板给老板娘钱去炒股票，炒房地产。结果经济不景气了，老板娘的声音就在枕头边想起了，你辛辛苦苦干了大半年，还不如我炒基金股票炒半年，都把钱拿去炒吧。
      我当时就跟老板们说绝对不能全去炒，最多不能超过三分之一，那不能炒叫玩。后来个别不听我话的老板本把全部生产资金抽出去炒股票，一到年底套牢，最后到2008年第一次遇到中小企业融资难。生产经营要维持下银行贷款，炒赢了这边把贷款还掉。
      我告诉大家，房地产市盈率怎么算很简单，我口头上告诉大家一下，房价除以房租，三万一个平方米的房子，一百平方米的房子房价三万，一年租金是三万，就是100倍，三百万的房子租三万五是不是一百倍，当然杭州现在三百万的房子大概可以租到四五万，这就是70倍。我们也不想发财只要跑赢CPI就可以了。
      我一定还是要强调一下，你资本运作炒作可以不考虑，炒作本来就不是以安全为第一的，人生能有激回博，当然在坐的年轻人可以去博一下，博进去了，20年出来还是一条好汉，才40岁。所以在座的回去跟家人说一下，拼搏是年轻人的专利。所以我五六年前就跟老板们说了，资本家千万少拼搏，拼搏还不如今天去蹦极。这个绝对是这样，所以我们现在就以安全性第一为原则，我想金融理论的最大贡献是安全性跟流动性收益性之间的关系。而且第一次证明了资本家占的利润不是来自于工人阶级的剩余价值，所以不是说不能投机。金融市场的基本特点之一就是带有投机性。
      你们有没有想一下，如果金融市场没有投机，你说股票价格走势会怎么样，那就跟长城一样。假定全部投资理性，但是你不能全面投机，全面投机就成为了赌徒。所以我在1992年第一次证券学的时候我就跟学生介绍，美国在20世纪20年代提出的局部投机，投机是投机家的事情，广大老百姓不爱去投机。我们现在的股市搞成了全民投机，当然现在醒悟过来了。我告诉大家凡是新的东西，都是风险性高的东西。我们省里除了草房草矿出事情的之外，还有的就是转型。所以前两年的光伏产业现在我给它取了一个名字，前两年风光后两年伏倒。
     所以1998年浙江省加大对高科技企业的信贷力度。不是说不可以搞，但不能全面搞。死掉是肯定必然的，人总有生生死死。所以我现在说，老师不能教你怎么活，教你怎么不死能够不死活下来就是成功。现在凡是遇到困难的企业我觉得很简单。搞不清楚最简单的对策就是不搞。大家要注意，尽管昨天全面上涨，今天我上午我听到消息，美国股市还在涨，其他大宗商品估计也还在涨，但你要注意，这样的涨幅肯定没有前两次涨幅高。昨天的所有黄金专家预测，最高就到1800。所以今年总体上讲，我可以这么说，现在不确定性实在是越来越大。在不确定性变大的情况下，资本的最大策略那就是尽量降低风险投资，以不变应万变。也就是说只要你手中持有现金那你这个企业想死都死不了，所以我说中小企业融资难始终是一个伪命题。所以关键看自己的决策问题。
    

     中央的“十二五发”展规划很明确，保障房超过商品房，这是中长期性。中国接下去我个人觉得房地产还有投资的机会，但像10年这样的黄金期已经过去了。煤矿所有的矿产资源，未来都有机会，但这样大规模的暴利时代也过去了。可能有同志会问我，未来的暴利是什么？那就是金融市场。但这个金融市场跟我们传统金融不太一样，那就是短线操作。所以宁波理工的学生后面被萧山的大老板出10个亿的资金挖过去了。
      最近证券投资届有一个叫量化投资。数量化基金。它的运作原理是什么？全部电脑机器操盘，又变成了高科技。
      这句话为什么打引号，是来自于《蜘蛛侠》电影，“能力越大、责任越大”。
      我现在只说，我们接下去投资本市场机会在哪里？怎么样去寻找这种机会？浙江的企业绝对有这样的机会，因为我们现在投资，前段时间有不少的资金拿到外面去投资，但是今年7月份，我到上海去了两次，见到了温州现在第三大产业（第四大企业），华丰集团。原来在我印象当中还不太有，想不到，原来小小的塑料厂办的企业全部是高科技的，而且目前有两家上市公司。它实际上还在走自己的产业链延伸。所以浙江省搞的比较好的都是在做。
     刚才有一位同志跟我说，我我很赞同他的观点，现在对我们中国的企业家来说，最好的投机投资可能是艺术品。因为未来唯一不能估价的艺术品，因为没有现金流，除非接下去的叫CCAPM模型，效用定价风险资本定价理论可以算得出来，但是西方经济学现在对效应还很难预测。所以最大的暴利空间可能就是这个东西，而且万一套牢了你也可以当文人。而且据说我了解，现在中央领导人的偏好方向也在朝这个方向变化。
      有形的已经过时了，再过几年都要求实现小康了。奔富裕的消费特点就是玩和乐。温饱阶段主要是吃跟穿，小康阶段主要是住和行，富裕阶段就是玩和乐，聪明的浙江老板和温州老板就都做农场主了。但你们知道，温饱阶段吃粮食就是吃饱，小康阶段粮食是吃好，到富裕阶段吃什么，那叫吃着玩。这就是社会不同阶段发展的方向。
      所以浙江真正有钱的我五年前就要他们去买山了，半山腰造两幢别墅，山庄，这是贵族用的，而且又为国家做贡献。这就是有钱人追求的。所以未来的可能方向真的是这样，在我们制造业照样可以投资。
      我举个最简单的例子，从我们OEM角度来说叫待工，现在招工这么难，而且招工会越来越难，怎么办？还要不要招？很简单用机器人替代。工业革命最典型的特点就是机器替代人。而且大家有没有发现，机器替代人的最大好处在于哪里？产品标准化，质量稳定性。前段时间我碰到两个酒店老板，徐老师招不到员工怎么办？我就说先是半自助餐，没员工了就自助餐，所以器机械化是一个必然的过程，不管中餐西餐在劳动力成本越来越高的情况下。经济形式好向外扩张，市场营销部经理权利最大，一但经济形势不好，只能向内挖钱，内部管理地位必然要提高，所以我总结为经济好的时候是收入导向，经济形势差的时候是成本导向。
      你在经济不景气的时候要活下来，唯一的路径就是大家都不景气，谁能把成本降到最低，谁能活下来的机遇就最大。所以建议各位企业从原来的外部导向转向内部导向。当然他有一个前提，内部要有潜力好挖。当然已经在开始了，我了解浙江的实体企业做得很好，不景气了，三条流水线停一条，用两条。员工不辞退叫下岗，拿基本生活费。现在劳动力市场打板工的越来越多。所以民营企业开始基本工资加奖金，所以在用工管理上非常灵活。这实际上就是经营成本的手段。
      跨国公司在经济来临之时，就是裁员。裁员的同时是作为长期手段，必然伴随着卖机器设备，甚至还要卖技术。但是我觉得我们的企业层次还不高，你投资能不能投在技术进步上？这个就是内部挖钱，还有就是管理创新。
      大家知道70年代日本的企业面临我们同样的困境，它最后的对策很简单，一是搞国内市场，二是内部成本管理。他也是没有办法的办法。我们接下去还要在中国企业创造一种全面风险管理。这是一个内部的创新，投资的问题。那么从产业的角度，我个人的观点还有一个就是外部投资。酒店投资到底靠什么赚钱？其实各位真正把投资投下去了，我相信浙江的老板是会找到盈利途径的。一个是酒店开得好发财，第二种酒店的物业增殖了照样发财。上岛咖啡是最典型的例子。我1998年看过正大集团，泰国正大主要的产业之一是养猪养鸭，但是原来的荒地养了猪、鸡就变成了熟地，结果这块地就升值了，所以10年20年再把地卖出去，就大幅度增殖。还有一个就是资本运作，开一个店，办一个厂马上卖掉。
      第四就是品牌创新盈利模式，把牌子创出来。当然创业阶段是很辛苦的牌子创出去之后运作的非常好，核心还是在这个市场。现在有一个新名词叫内金融企业，不是金融企业，但是很接近金融企业，当然媒体上的内金融主要典型是格力电器。我一直在讲，做企业实际上跟做金融没有典型的差异，你融资难一个很简单的办法那就是设备不要买，租就行了。应收款少，应付款多就行了。
     所有资产表，资产类科目都是投资对象。我碰到过河南一家企业，全国前三大制造商之一，云刷机械（音），市场在西北和东部地区，结果50%的产品不是靠卖的而且靠租赁的，所以天然的就销售服务做得相当好，他在新疆都还有50多个办事处，因为每个县都是他的市场。其实我告诉大家温州八九十年代租赁业是非常大的。所以我告诉大家，投资难是相对的，你们说现在要找一个投资年回报率在10%左右的项目有地方投吗？5%—10%回报率有得是。我们现在还有相当多的投资者，期望值停留在80年代，这种人只能说是生不如死。     我觉得思路要开阔一点，当然现在的主流品种是黄金白银。我的观点没有投资价值，有投机机会。只要欧美央行宽松的货币政策实施，它的价格只涨不会跌，当然涨快了就会跌。机会是要把握的，你千万不要把投机当成长期，那就完了。高利贷不是不能借而是只能借短期的。
      还有一个投资渠道就是向国外投资，向日本人学习，你要么向中西部投资，要么向国外。1998年我做报告的时候就提出过。还有一种就是向外的，就是收购兼并，你不收购人家人家就来收购你。我一直说，市场经济怎么样才能稳定下来？那就只能垄断。所以你们有没有发现一个奇怪的现象，全球的原油价格一天到晚在涨跌，美国的汽油价格是不是很稳定，我一直说中石油中石化都是吃饭桶的，你要有这个条件，你现在不是处于相对垄断，可以通过在国际期货市场套期保值。粮食企业也一样，美国为什么食品价格很稳定，世界粮食价格不断在波动，美国价格非常稳定，就靠垄断企业来稳定市场价格，当然政府也在支持企业。所以我们搞了一个商会，几十户人家联合起来，这个垄断很难维持下去的。所以接下去你看全世界，你到国外去看，哪还有像我们这样，竞争程度中国最激烈了。所以这是一种必然的趋势。
    

      在座的女士不知道现在还去不去银泰百货，里面有一个品牌叫百丽，至少有六种女鞋的品牌全部归百丽的。大家知道原来皮鞋我们浙江省是占主导产业的。而且它在2007年5月23号在香港上市的时候，当天的市值达到798亿港元，而国美电器当天才360亿港元。你想卖鞋子的超过卖冰箱的，实际上就是通过收购兼并。资本运作收购兼并，你一定要向李斯福学习，你手下必须要有一个有相当知识能力，并且授予他相当权力的CFO。我说过了，哪一天你要收购兼并，你的财务总监必须是第二把手。我们知道现在企业里面，财务部老总的地位是不高的，但是你说它不高呢，好多都是由老婆接的，浙江有老多企业，老公CEO老婆CF0。
      为什么说？很简单，实际上是把1500张报表合并成一张报表，这就是注册会计师的事情，收购1500家店，全部不用现金收购，而是用百丽国际控股的股票收购，这样百丽国际控股不出一分钱，就收购了1500家店，而且上市的当天凤凰网有一个报告标题就叫，大陆又增加了1500家的千万富翁，那就是这1500家店的老板。当然说说容易，做做难。
百丽运作相当成功，为什么呢？因为它的百丽国际控股，注册地没有注册在大陆。上市地在香港，它有两大股东，一个股东是摩根斯丹尼下面的，还有一个股东是高耸（音）旗下的一家公司。你想你一家公司如果有这两家公司当VC你不想上市也要上市。那么如果你想在大陆上市，你最好要找一个现任部级领导的子女当股东。因为这样的部级领导有多少人，一年RPO才几家。如果你找到这样的股东，你不想上市，我还想上市，因为帮你上市我就发财了嘛。
      百丽实际上是香港品牌，80年代就想进入大陆市场，但是当时不允许。叫两个亲戚在内地注册了两个百丽公司。实际上大概有3000多家全国的加盟店，当时采用了就叫品牌经营。20多年没有让你们发财，这次终于有一个机会大家一起发一次财。这就是资本市场的收购兼并。
       当然上市有一个缺点，对家族企业来说，上市就变成了社会企业，所以上市前一定要好好斟酌。因为世界上有很多家族企业，时间长的都不是上市公司，那么怎么办呢？就是当慈禧太后，我家族不上市，但是我去投资那些上市公司。这是整个资本运作的基本思路，可能跟大师来讲的内容不一样，但是我觉得我们浙江省主要是靠企业起来的，企业是我们的命根子，怎么运作，你只要不把老本压上去，你永远不会不成人。
  
主持人（金雪军）：
     谢谢徐加教授，相信我们各位老总一定有新的收获。接下去我们请殷志军主任跟我们讲讲海洋新动态，以及一些政策方面的问题。大家欢迎！

殷志军：
     谢谢金老师给我这么一个机会跟各位企业家交流，探讨问题。我也是浙大的学生。金老师给我两个方面的主题，那么我先给大家介绍一下舟山群岛新区相关的情况。我看了一下在座的各位嘉宾，可能投资公司居多，欢迎大家到舟山去抢拍。刚才徐加老师讲的很多理念，在舟山运作一定会有不小的收获。
      第一个是舟山的基本情况，舟山实际上是我们省里11个市里面最小的一个市，常住人口只有114人，但是岛屿挺多的，涉海面积真正可以用的有两万多平方公里。海域面积有11万平方公里，舟山陆地面积是最小的，但是加上海域面积就变成最大的一个了。
      地理位置大家也都非常清楚，因为请中国国际咨询中心做规划的时候，把区域也做了概括性的描述，处在东部黄金海岸线，而且是长期的黄金水到的交汇处。中国连接东太平洋的桥头堡。
      现在国际上比较大的港口，包括香港、台北、日本，距离在500海里之内。还有深水岸线，总长280公里，水深15米以上岸线198.3公里，水深20米以上岸线107.9公里，还有一些独具魅力的旅游资源，一个是普陀山，一个是嵊泗列岛。当时我们舟山四大渔场，30年代的时候有一个嵊山岛，是最热闹的。我们还有两大优势资源，一个是旅游资源，一个是水产品。
      当然我们还有省级的旅游区，包括桃花岛、岱山岛。还有丰富的资源，除了旅游资源之外还有风能资源（500万千瓦）、潮汐资源（400万千瓦）。2011年，人均生产总值超过10000美元，海洋经济比重68.6%，城市化水平64.5%。所以舟山的消费水平还是比较高的。港口物流是前国沿海十大港口之一，这也是非常大的优势资源。港口工业也迅速崛起。
       舟山的产业结构相对来说也比较单一，造船业还是比较有影响力的。有金海重工，扬帆，常石，全球造船30强企业。还有渔业，我们每年的捕捞量在142万吨，出口在全国占10%，从地级市来说是最高的。基础设施：跨海大桥，还有舟山机场。我们是一个环杭州湾的东方大通道，上海到宁波是跨海湾大桥，宁波到上海是跨海大桥。这些是舟山的基本情况。
       这个是去年6月30号国务院正式批复的。舟山群岛新区跟舟山市行政面积是合二为一的。战略定位是三大块，海洋经济发展的先导区，海洋综合开发试验区，常温较地区经济发展的重要增长极。
      五大发展战略，我们舟山对于物流金融非常重视，这是国务院给我们的五大目标，第一个大宗商品储运中转加工交易中心，第二个东部地区重要的海上开放门户，第三个是重要的现代化海洋产业基地，第四个是海洋海岛综合保护开发示范区，第五个我国陆海统筹发展先行区。
      这是通过10到20年的努力打造成面向环太园经济圈的桥头堡。空间格局一体，一圈，五岛群。
      重点产业有七大产业：
     1、港行服务产业。实际上舟山在建立自由港还有很长的时间，但是我们现在港口开放已经获得了我们的批准，我们开发面积已经达到109平分公里，所以前岛有很多地方可以保税。
     2、海洋工程与船舶产业。这块已经得到了工信部的认可。
     3、海洋旅游业。
     4、绿色临港石化产业。前面讲了我们市里最看中的两大亮点。第三个就是绿色临港石化。我们现在要做三万吨的，主要是我们的环境容量比较大，也不在我们舟山本岛，还是在岱山县，现在正在争取国家的支持。
     5、海洋资源综合开发利用产业。
     6、海洋生物医药产业。我们现在为什么叫粗加工，实际上我们深水加工现在舟山也有，鱼肝油，鱼身上提炼出来的东西。还有治癌的，治肿瘤的，都在做。
     7、现代海洋渔业。我们现在重点发展的是远洋渔业，这里面两大品种，一种是金枪鱼，一种鱿鱼。
     第三块就是我们现在目前在做的，前面整个规划给大家做了初步的介绍，现在包括我们对外开放，用地用海的政策都在争取之中，当然我们现在的政策还没完全落地，所有的政策还在争取过程中。
     刚才讲有这些发展方向，要通过重大项目来落地。
    “十二五”有四大千亿工程：
     1、一个是千亿港航物流项目。
     2、千亿临港工业、旅游和现代渔业项目。深水港口开发项目、海洋资源综合开发利用项目、海洋生物医药项目、现代海洋渔业项目
     3、千亿基础设计建设项目。交通项目、能源项目、水利围艮项目、信息设施项目。
     4、千亿海上花园城市。
     我想第一个关于舟山群岛新区的介绍就简单跟大家介绍一下，有兴趣的我们可以再进一步交流。
   
      第二个主题：
      先来看一个表，小额贷款公司实际上也是人民银行总行研究局推出来的新的液态，由地方金融办来主导，那么这三年多时间以来得到了快速的发展。这是人民银行总行的网站上统计的消息（PPT）。从2011年开始统计的，第一页是全国的数据，全国是1940家，占全国第五位。2011年6月，3366家，浙江省是141家。2012年6月末，5267家，浙江省209家。第三面大家看，贷款余额名列前茅，2010年六月末，1249亿元，2011年六月末2875亿元，2012年六月末4893亿元。加速不是最多的，但是贷款余额是名列前茅的，数一数二的。
      第一个实际上各市的进展不平衡，我们全省11个市，最多的到今年6月末，最多的是杭州35家，舟山6家，丽水4家，温州29家，这个到底怎么做我们还在探讨。
     主要是股东结构：以地民营企业为主，自然人股东。当地的有影响力民营企业在当地会有很多的产业链配套起来，而且主发起人对整个行业会非常熟悉，对整个产业也会有带动作用。所以我们选择民营企业为主，也是有这个主导思想。他对他的产业链配套企业，主要是下游配套企业进行服务，如果投资公司就没有这样的产业链的背景和优势，所以我们投资公司有入股，但是现在没有作为主发起人。
     服务对象：三农、中小企业，尤其是微小企业。
     风险责任：我们是落在现政府，我们也不允许他跨县经营。这是我们省里的特点，可能其他的省市为什么发展这些快，可能就没有我们这样的规定。
     发展方向：符合条件可转为村镇银行。不会比他们的村镇银行差，现在村镇银行是金融机构，可能这里面民营企业家有一个梦想。
     主要的问题：杠杆系统偏小，我们现在讲的是融资这块，融资不到位。我们人民银行是运行50%去融资，我们去年发的文件允许100%。除了银行的款之外还有大股东融资，还有其他的包括发贷。人民银行允许的50%贷款现在也都没做到。现在杭州35家，注册资本93亿。最差的就是我们后面几个，舟山等。所以这个我们觉得还是有很大的前景。
     第二个是盈利模式创新。小贷公司很多经营模式还是村镇银行的。小贷公司既然有这么一个定位，那么盈利模式一定跟银行有一个差异。民营模式类银行化，短期是没问题，但是长期会有问题。
     第三个是市场定位（小型类金融机构）。
     盈利模式我认为是三个方面，小贷公司一定要做熟人经济。多少还要做一些程序和准备，审批贷款的速度和标准会不同于银行。第二个是担保保证方式不同于银行。包括银行现在也在探索，一个是探索信用，还也一个就是一次受信年检制，如果银行都做出来了，小贷公司要被封杀了。所以小贷公司一定要创新。但是你对他信用的评级还是有要自己的特色，所以盈利模式创新还是小贷公司比较长久的话题。我认为后边的信用贷款要真正探索，尤其是熟人经济到底怎么做。
      市场定位就是小型的内金融机构，理论上没这个东西。它主要是做金融业务，但是不做金融机构。如果有感兴趣的大家私下交流，谢谢大家！

主持人（金雪军）：
      海洋经济和小额贷款公司做了很多的介绍也谈了自己的观点，下午两位领导和专家谈的都是比较热点的问题，很多观念我自己也非常同意，有一点我跟徐老师一样，我对经济还是看好的，当然浙江的经济面临的挑战会大一点。
      但是我跟徐老师还有一点不一样，我对我们的房地产还是看好的，我的一个理由是经济链条应该是完整的，有上游和下游，上游是交通、公路铁路、钢铁水泥等，下游是家具、衣服等等，我们就缺了中游，我们现在碰到的问题是下游企业。2008年的时候，我们也只是在上游上做文章，到不了下游。我现在看看，到现在为止我们还只有房地产可以作为下游。
      第二个理由，我听说中国经济技术支撑的发展力，我们还是要走城市化的道路，我们国家现在有两种思路，一种是中心城区扩张的思路，最典型的就是苏州在做，三个城区并成一个城区。我们杭州也在讨论，上城下城能否合并，因为每个区都很小，从这个意义上来说，还不如并在一起，这个叫做中心城区对外扩张的城市化道路。
     第二种就是当地农村城镇化。我自己认为“十八大”以后我们的城市化道路将是两种思路同时并进，来推动我们城市化发展道路，当然还是要解决房地产等这些问题。这是绕不过去的。
      当然我跟徐老师说的观点一致，房地产的结构调整，经济房适用房比重的增加要连在一起，这样才能既发展房地产，而且还能保持稳定态势。房地产会不断向农村扩展，接下来一个问题就是农村的土地问题会摆入到桌面上讨论。农民有土地，农民也可以土地转让，转让以后有基本的经济保障，这是跟社会保障的体制同步推进的。社会保障体制能够推进，那么这个东西就可以慢起来，所以从投资的角度来说，这块也是方向。
      由于时间关系，我们今天下午的会议就到此结束了。谢谢大家！
                                                           （结束）